четверг, 18 октября 2012 г.

Turnover Charge и как с ним бороться...


   Как уже многие наверняка знают, Betfair ввёл дополнительный налог с оборота , который применяется к австралийским скачкам и собачьим бегам. В большей степени от этого налога пострадают скальперы, т.к. на каждом рынке приходится много раз открывать и закрывать позицию. Платить этот налог трейдеру не реально. Лично мне, по приблизительным расчётам, пришлось бы выложить не менее 50% прибыли за неделю, а у некоторых трейдеров этот налог может и вовсе оказаться больше того, что он заработал. И помимо этого с Вас ещё сдерут знаменитые "ПИ"(если конечно вы попадаете под уплату). Поначалу я хотел вообще завязывать с торговлей на Австралии, но копнув глубже оказалось, что не всё так плохо. 
   Итак, как же избежать этого налога? Во первых не все рынки попадают под комиссию с оборота, следовательно перед тем как начать торговлю на рынке нужно узнать является ли данный рынок "платным", для этого проходим по ссылке и видим в левом столбце аббревиатуры штатов Австралии  (NSW, VIC, SA, WA, QLD, ACT, TAS, NT, NZL). Делаем для каждого штата "View tracks"  и получаем списки ипподромов в трёх столбцах для каждого вида забегов (THOROUGHBREDS- это по сути обычные скачки, HARNESS- скачки с повозками и GREYHOUNDS- собачьи бега, разумеется). Вверху стоблцов, применительно для каждого штата, видим налог, который  платит биржа(да, именно биржа, а не игрок). Возьмём для примера штат NSW, для скачек  THOROUGHBREDS и HARNESS налог "1.5% of turnover"(т.е. та самая комиссия с оборота), а для Собачьих бегов налог "15% of gross revenue"(15% от валового дохода). Итак, смысл в том что только тот рынок считается "платным", за который Betfair платит комиссию с оборота, проще говоря, если вверху столбца Вы увидели слово "Turnover", значит данные рынки облагаются налогом, и соответственно наоборот. Второй момент состоит в том, что биржа не будет брать налог с "платных" рынков, если количество сыгранных, облагаемых налогом рынков, менее 50 за неделю. Не превышайте этого количества, и будет Вам счастье, плюс к этому находите "бесплатные" рынки и играйте их сколько хотите. У меня, например, в неделю выходит 100-120 рынков, из них только 40-49 облагаются налогом.
   Ещё у Вас, наверное, возникнет вопрос, как отличить скачки  THOROUGHBREDS от  HARNESS (ведь Betfair не даёт такой информации)?  Здесь всё просто, заходим в любую букмекерскую контору(которая принимает ставки на Австралийские скачки), например сюда и смотрим список сегодняшних забегов Horse racing и Harness racing.
  Всем удачи, ждём Вас на Австралийских рынках )) ! Если что не понятно, спрашивайте, попытаюсь объяснить на пальцах.




30 комментариев:

  1. Нравятся мне статьи по делу. Успехов в торгах! Встретимся на австралии!

    ОтветитьУдалить
  2. Австралийские рынки и так страдают неликвидностью, а они ещё и налоги дополнительные вводят. Сами себе вырыли могилу. Логически нельзя понять зачем они это всё выдумали. Всё равно тягаться по баблу с офлайновыми будками на скачки бессмысленно, которые стоят на ипподромах, биржа так или иначе не помеха была. А может быть просто там все перешли на гаджеты и ставят на бирже со стадиона, ведь так действительно удобнее, чем выходит и ставить в будку в безумных очередях?

    ОтветитьУдалить
  3. TradeShark, дык налоги не биржа выдумала, а именно её и вынудили их заплатить, а она уже, в свою очередь, переложила их на трейдеров, что в общем то логично. Не есть гут, но биржу в этом сложно упрекнуть. Ликвидность, по сравнению с Англией бесспорно ниже, зато можно поймать движуху в несколько десятков тиков, всё лучше чем долбить в 1 пункт Британию...

    ОтветитьУдалить
  4. Большое спасибо за полезную информацию и всё же задам уточняющий вопрос о 50 "платных" рынках не облагаемых налогом.

    Я занимаюсь скальпингом, т.е. на каждом из этих 50 рынков могу делать бесконечное число ставок (прокрутка денег) ? Понимаю, что вопрос вроде нелепый, т.к. комиссия с оборота, но вот гложет меня этот вопрос и всё тут :-)

    И второе, есть ли куда смотреть за убыванием этого лимита 50 "платных" рынков или нужно самому их считать, помечая где-то у себя галочками?
    .
    Заранее спасибо за ответ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Второй вопрос снимается, вроде догадался куда смотреть...

      Удалить
  5. Lexxus, еще раз большое спасибо за эту информацию, все таки очень не хотелось терять хоть и небольшой, но доход от австралии)

    ОтветитьУдалить
  6. Evgeniy, всё верно, если не превышать лимит по рынкам, то на оборот можно не смотреть. Только не 50 рынков, а 49, ибо там сказаном МЕНЕЕ 50. По второму вопросу, нет нигде не указано сколько ты отыграл, так было бы проще. Можно считать на бумажке, или заходишь в прибыли убытки, делаешь вывод рынков за неделю и считаешь сколько отыграл. Я для себя написал простенькую програмку, она сама всё считает. :-)

    ОтветитьУдалить
  7. "Между нами девочками":-)
    Вот обычные скачки и скачки с повозками. Сильное между ними различие в торговле до-инплей или это не бросается в глаза?

    ОтветитьУдалить
  8. Смотря с чем сравнивать. На "Гарнессах" денег меньше крутится, но среди "Соробредов" таких тоже не мало. Но если их сопоставить с наиболее ликвидными, то да, разница ощутима.

    ОтветитьУдалить
  9. Вот кстати о ликвидности. Меня пару лет мучает вопрос, а задать то его не кому ((. Почему одни рынки высоко-ликвидны, а другие пустые? Ведь трейдеры заполняют рынок не из-за красивых глаз лошадей. Даже на отдельно взятом ипподроме три забега могут набрать миллионные сматченные ставки, а три чуть ли не на нуле.

    ОтветитьУдалить
  10. Честно говоря, такого я ещё не видел. Если ликвидность миллион, то и остальные забеги идут на уравне, может под конец дня ликвидность падать, но ни так чтобы с миллионов до 10 тысяч ))

    ОтветитьУдалить
  11. Ну я конечно образно, за пару минут до старта и завалят деньгами и эти).

    ОтветитьУдалить
  12. Прикрути к блогу чат, а то засорять дневник "не есть хорошо". На Австралию я похоже "подсяду",а человек я общительный )).

    ОтветитьУдалить
  13. Лексус, будь осторожен. Не стоит вообще писать, как и что ты делаешь. Работай, зарабатывай деньги. ;) Ты отдавай себе отчёт что ты учишь лузеров, у которых своих мозгов нет чтобы разобраться. Выживать в этом мире должен сильнейший. ;) Никому ничего доказывать не стоит. Я знаю что тролли начнут тебя провоцировать и брать на понт, как это они обычно делают, а ты не поддавайся на это. ;) Деньги любят тишину.

    ОтветитьУдалить
  14. Тут написано лишь, как избежать налога, а не пошаговая инструкция для торговли, которую кстате я бы и придумать та не смог :-)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. У тебя же кажется есть свой бот на скачки. Вроде ты Лексус с БЮВа.

      Удалить
    2. Много ботов было, но стратегии, как правило, разочеровывали на стадии тестирования !

      Удалить
  15. Я правильно понял - где написано gross revenue, с этих рынков налог не платится? Меня сейчас интересуют собачьи бега. К примеру в твоем примере со штатом NSW. Там налог платится только на скачках, а на собачих бегах нет?
    И еще. На сайте биржи еще есть условие про доход более 2000. Там считаются только ставки back? Если я например зайду с lay и не закрою бэком, доходность с нее тоже будет учитываться?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Всё правильно, в штате NSW налог только по скачкам. Но на сайте написано не про доход, а про то, что общий оборот не должен превышать 2000 фунтов со ставок ЗА.(разумеется с условием что наиграно не менее 50 платных рынков за неделю). Lay ставки не учитываются.

      Удалить
    2. Вообще для Собачьих бегов налог сейчас только в штате QLD и прогнозируется с 1-го ноября в штате VIC.

      Удалить
    3. Спасибо за пояснение. Короче меня этот налог пока будет обходить стороной. 50 платных рынков в неделю я явно не наиграю. Да и захожу я как правило с lay и не всегда закрываю.

      Удалить
  16. Отыграл сегодня всего 18 австралийских рынков, из них только 3 не облагаются налогами(все 3 "Morp").Что не рынок то комиссия, только начал вникать в суть австралии, а уже вижу пояса затягивают конкретно, есть ли смысл надеяться на перспективную торговлю?? ХММ...

    ОтветитьУдалить
  17. На то что снимут налоги я бы не надеялся, думаю скоро все штаты станут платными

    ОтветитьУдалить
  18. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  19. 49 рынков это очень мало, разве что лупить большими ставками и играть 10-15 забегов в день. ну или переходить на инплэй британии, специфика конечно совсем другая. но бриты до инплэй мозг конкретно выносят. посмотрим..

    ОтветитьУдалить
  20. Про запас что то надо искать, конечно! Пробуй другие виды спорта. А на Австралии делай упор на Harness, они в штате VIC все бесплатные.

    ОтветитьУдалить
  21. благодарю за совет, только за 18 сыгранных рынков ни одно харнесса не попалось, наверное в другое время или день проходят! взял на заметку))

    ОтветитьУдалить
  22. Я же ссылку давал в статье, там и смотри :-). Лучше всего в самом начале дня, отметить какие рынки с комиссией, а какие нет. Играть все бесплатные и частично платные.

    ОтветитьУдалить

Комменты...